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    Ishi ! Wakai Boken !

    Ganta
    Ganta
    MasculinAge : 31Messages : 69

    Mar 26 Avr 2016 - 12:12

    Bonjour, j'aimerais des avis sur un contexte sur lequel je travaille. Il s'agit d'un forum rpg fantastique/Médiéval ou en gros des personnes de notre monde renaissent dans une autre dimension: Midgard.

    Contexte:

    Ishi ! Wakai Boken !
    Ishi ! Wakai Boken !  1210

    Parmi nous, certains ont un rêve commun. Vous le connaissez bien, celui ou l'on atterrit dans un autre monde pour y vivre une aventure épique. Après votre mort, une déesse vous promet cette chance mais il y a un prix : Pratiquement tous vos souvenirs seront pris et vous ne saurez pas comment votre nouvelle vie débutera.

    Vous acceptez.

    Vous atterrissez dans un nouveau monde médiéval et fantastique, dans un tout nouveau corps. Vous avez à nouveau 8 ans. Que vous vous soyez pauvre, faites parti d'une famille noble ou seul dans la rue, c'est à vous de prendre votre destinée en main.

    La véritable aventure débute quelques années plus tard. Vous êtes au moins âgé de 16 ans et décidez de devenir un aventurier. Vous faites un long voyage jusqu'à un village nommé Roland, situé dans le  royaume de Florence.

    Le royaume faisant face à une révolte, de plus en plus d'aventuriers sont demandés pour palier le manque de soldats. Il s'agit là d'une chance de vivre l'aventure dont vous rêviez, d'éviter un sombre destins ou de prouver aux votres que vous êtes digne de confiance…

    Peu importe vos raisons, vos actes écriront la suite de cette histoire.


    L'histoire de Midgard:

    Ou se déroule le RP?:
    Le RP commencera principalement dans une zone reculé du royaume de Florence. On aura seulement quelques villages et quelques zones sauvages ou RP. Au fur et à mesure que l'histoire avancera, d'autres zones RPG seront créés. Je préfère faire cela afin d'éviter de trop m'éparpiller en créant les lieux de RP, je n'ai pas très envie de créer des zones complètement inutiles et je pourrais prendre le temps de créer des zones plus variées.

    Les races:
    Les Dragons, puissantes bêtes mais particulièrement avares et solitaires.
    Les Humains, pouvant provoquer de grands changements mais incapables de s'adapter à leur environnement.
    Les Esprits, invisibles aux autres races et présents partout, vivant en harmonie avec la nature.
    Et les Engeances, création du dieu de la destruction et exerçant instinctivement l'activité favorite de ce dernier.

    Pouvoirs, combats ect...:
    On aura le grand classique des RPGs, Guerrier, Chevalier, Voleur, Archer, Mage et Prêtre. Un petit système de statistiques et des calculs assez simples à mettre en place pour les combats. Des lancés de dés pour mettre un peu de hasard aussi.


    Elenthil
    Elenthil
    FémininAge : 36Messages : 2184

    Jeu 5 Mai 2016 - 0:38

    Coucou Ganta ^^

    Alors déjà, je ne vais pas être objective, mais ce genre de thème est l'un de mes préférés, j'aime beaucoup jouer un personnage qui commence de zéro et le faire évoluer petit à petit.

    Par contre, l'histoire de faire un personnage venant du monde réel mais qui perd tous ses souvenirs, est-ce qu'il y aura un impact dans l'histoire ? C'est à dire que le personnage dans le novueau monde retrouve des parcelles de souvenir ou pas ? Ou que ça n'a aucune importance ? Parce que sinon, si le personnage ne retrouve pas au moins quelques souvenirs de sa vie antérieure, je ne vois pas vraiment l'intérêt de le faire mourir sur terre pour revivre dans un monde fantastique si il n'y a pas une relation. C'est comme si ça n'existait pas, donc peut être pas utile.

    Je dirais que ton contexte est assez classique, simple à comprendre par contre il y a déjà quelques petits trucs qui m'interpellent.

    D'abord tu dis que les personnages décident de devenir aventuriers. Or, est-ce que cela concerne TOUS les humains d'un autre monde ou bien uniquement ceux qui le souhaitent ? Parce que pour devenir aventurier, il faut une raison qui pousse à le devenir. Peut être que certains humains se plaisent bien dans leur famille et aspire à autre chose qu'être un aventurier. Surtout qu'on ne devient pas aventurier par hasard. Qu'est-ce qu'un aventurier au final ? Comment vit-il ? Que recherche-t-il ? Je me suis toujours posée cette question car ce n'est pas un "métier" à proprement parler.

    Passons à l'histoire. Alors tu expliques bien ce qui s'est passé et la raison de la venue de ces personnes d'un autre monde. En revanche, là aussi j'ai des questions.

    D'abord, tu commences par :

    Je suis le scribe, un homme connaissant beaucoup de secrets.

    Ici je raconterais l'histoire de Midgard.


    Bon là déjà, ça sonne bizarre. Parce que tu essaies de narrer l'histoire avec un personnage sauf que la forme ressemble plus à un texte descriptif (tu mets les années en titre pour bien séparer). De plus pour moi un scribe c'est quelqu'un qui écrit des évènements par exemple pour pouvoir en garder une trace. On se demande déjà en quoi ce scribe est différent des autres. Et en plus tu utilises le déterminant "le", donc ce n'est pas un scribe quelconque, c'est le scribe. Je ne sais pas trop comment tu veux tourner les choses.

    En tout cas, dans toute ton histoire, ton scribe a l'air d'être omniscient. Il connaît tout, sur tout le monde. Ce n'est pas un personnage lambda mais ça me fait bizarre un peu de voir qu'une seule personne connaît tout, toutes les décisions des dieux, tout ce qui s'est passé depuis des années... Je ne sais pas si c'est la forme la plus appropriée mais sur le début ça me surprend. A la limite, j'aurais plus vu un vieux texte écrit par une entité plus importante, un texte retrouvé et traduit avec les évènements actuels.

    En fait, on ne sait plus à qui s'adresse le scribe. Si c'est aux joueurs ou aux personnages. Tu mélanges IRL/IRP et même si ton texte est tout à fait compréhensible (bien qu'avec quelques confusions et flous), on ne sait pas si on doit le lire en tant que personnage (mais alors là c'est pas possible puisque personne ne connaît l'existence des humains transférés) ou en tant que joueur (et là alors c'est un scribe IRP qui s'adresse à nous et je t'avoue que ça fait un peu bizarre :/)

    Les Dragons et Humains ne se soupçonnaient pas l'existence des autres races. Chacun d'entre eux vivaient paisiblement dans leur coté.

    . Certains souhaitaient construire des villages, d'autres trouver des pierres précieuses mais très peu d'entre eux osaient entrer en contact avec les Dragons.

    D'abord une phrase qui dit que chaque race n'a pas connaissance avec l'autre mais ici tu te contredis. Si chacun vit de son côté, et que les dragons n'ont pas bougé, comment les explorateurs peuvent avoir une preuve de leur existence et comment les approcher ? Comment savoir que ce sont des dragons ? Tu sais, difficile de communiquer avec un dragon ^^ Il y a plusieurs styles entre celui qui peut se transformer en humanoïde, celui qui est une bête féroce sans pensée plus humaine, celui qui peut communiquer par télépathie sous sa forme de dragon.

    En plus, tu dis que les aventuriers construisent des villages. Mais du coup, ça fait beaucoup d'aventuriers de beaucoup de villages qui sortent de leur village pour reconstruire de nouveaux villages ailleurs. Ca ne fait pas un peu trop ? Parce que bon, construire un village ça ne se fait non plus à l'arrache je pense ^^ Si tu as 10 aventuriers, ils ne vont pas construire 5 villages différents avec 2 aventuriers dans chaque village ? Bref, ça manque peut être un peu de pertinence et de logique ^^

    Une chose plus difficile qu'à faire car les Dragons semblaient bien déterminés à prendre les terres les plus vastes et les plus riches.

    Si on lit le début, personne ne semble bouger de son côté. Alors pourquoi d'un coup les dragons décident de se réveiller et prendre les nouvelles terres alors qu'ils auraient pu le faire dès le début ?

    Le roi des Dragons préféra s'attaquer aux autres race et voler leurs richesses.

    La seule race existante, ce sont les humains qui s'opposent aux dragons. Les esprits sont invisibles, on ne peut donc pas les attaquer non ? Donc tu ne peux pas parler des races au pluriel.

    La première grande guerre débuta ainsi.

    Là il y a un gros flou. Au début tu nous parles de villages. Puis d'aventuriers qui construisent d'autres villages. Or, qui a appris à se battre convenablement ? Qui a fabriqué des armes si tout le monde vivait en harmonie ? Comment peut-on parler de guerre alors qu'il n'y a aucune évolution de la civilisation humaine ? Moi j'appellerais plutôt ça un massacre. D'autant plus que les dragons sont puissants (sous leur forme de créature), les petits villages ne les arrêtent pas et ce ne sont pas des épées et des lances maniées par des humains sans expérience qui vont faire la différence. Il suffit de regarder sur Skyrim le bazar que peut provoquer un seul dragon... alors toute une armée... Il faudrait que tu revois peut être la logique des choses, peut être plus parler de l'évolution des humains, pour que ça ne ressemble pas à un massacre car pour le moment ça n'a rien d'une guerre ^^

    Les humains commencèrent à construire plusieurs villages et au fil du temps deux royaumes finirent par naitre

    Tu parles très souvent de villages mais pour moi, dans un monde médiéval fantasy, il n'y a pas que des villages. Un village, c'est un tout petit hammeau, pas vraiment développé. Le lecteur ne comprendra peut être pas. Et pourquoi deux royaumes ? Les humains étaient-ils différents ? N'avaient-ils pas les mêmes opinions ? Enfin, pas besoin de développer à fond mais là je ne comprend pas l'utilité de deux royaumes pour plein de petits villages. Il faudrait que tu parles de villes, de cités, de capitales, là au moins on sentirait une progression. Et pour les deux royaumes, il faudrait que tu donnes la raison qui poussa à déclarer la propriété de deux territoires différents.

    Dans les deux royaumes, plusieurs rumeurs racontent que des suceurs de sang vagabondent dans les rues de certains villages.

    Au début de ton histoire, tu nous présentes trois races. Mais d'où sort celle là ? Encore pour les engeances tu expliques leur apparition mais pour les vampires, nous ne savons absolument pas comment ils sont apparus.

    En effet avec toutes la malveillance présente dans le monde, créer de nouvelles âmes pures devenait de plus en plus difficile.

    Les humains ne se reproduisent pas ?

    Ces nouveaux humains apparaissaient sur Midgard dans un nouveau corps, ils devenaient à nouveau des enfants âgés de huit ans. Tout était fait en sorte que personne ne remarque leur soudaine présence.

    Un enfant qui pope comme ça dans un monde au milieu de nul part pour moi la présence est bien remarquée et même on peut trouver ça anormale, du moins de ce que j'en lis. Tu ne peux pas les envoyer dans une famille en disant "tiens prenez ce gamin et débrouillez vous avec". Enfin c'est comme ça qu'on le comprend. Comment sont-ils intégrés dans leur famille ? A moins qu'ils vivent dans les rues mais ça aussi je trouve ça bizarre car je ne pense pas qu'on laisserait des enfants de 8 ans errer comme ça. Ils n'ont pas d'expérience, ils ne connaissent rien du monde... Enfin je pense que tu devrais un peu développer ce point là qui me paraît flou alors que ça me semble quand même important. Je sais que tu avais émis l'idée de ne pas tout connaître d'un personnage, mais il faut quand même laisser une base de départ, même si on n'explique pas tout ce qui s'est passé au milieu. Et pour le moment, je ne vois pas cette base de départ, je ne vois pas comment je peux intégrer un personnage dans une famille. Et surtout, ton système médiéval m'a l'air bien particulier, ce n'est pas ce que je vois d'habitude (puisque généralement il y a une hiérarchie, des cités, de la noblesse... enfin pour un meilleur exemple, suffit de penser au Seigneur des anneaux pour un film)

    Voilà, je pense que tu devrais un peu retravailler le déroulement logique des évènements. Je le dis, pas besoin de développer et de faire du pavé partout, quelques phrases suffisent à expliquer pour comprendre certains points mais pour le moment, je pense qu'il te manque une cohérence qu'on ne comprend pas forcément. Ce n'est que l'histoire, c'est instructif à lire mais j'ai du mal à m'imaginer ton monde. j'ai l'impression que c'est un grand terrain vide avec des actions très brusques qui apparaissent sans laisser le temps de les développer ni de les comprendre.

    Sinon pour le reste, je trouve ça pas mal de ne pas ouvrir trop de zones dès le départ pour éviter d' éparpiller les joueurs.

    Ensuite tu dis que les dragons sont avares et solitaires, pourtant ils se sont bien regroupés pour faire la guerre, ils ne sont pas si solitaires que ça au final on pourrait penser.
    Pour les humains, je n'ai pas compris quand tu dis qu'ils ne sont pas capables de s'adapter à leur environnement.

    Valà pour l'instant =)




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    Cruelly
    Cruelly
    FémininAge : 30Messages : 2605

    Dim 15 Mai 2016 - 0:55

    Bonjour Ganta
    Est-ce que tu as vue le message d'Elenthil ? Nous n'avons pas eu de nouvelle de toi depuis 10 jours, est-ce que le sujet est toujours d'actualité ?



    :heart: :heart:
    Ganta
    Ganta
    MasculinAge : 31Messages : 69

    Dim 15 Mai 2016 - 20:26

    Bonjour !

    Le sujet est toujours d'actualité, j'ai pris le temps de réfléchir sur mon histoire en fait.

    Merci pour ta réponse Elenthil, tes remarques m'ont été très utiles.

    En effet je comptais faire revenir les souvenirs au fil des RP mais je me suis rendu compte que ça me menais nulle part (manque d'inspiration pour la suite). Alors finalement les personnages réincarnés auront leurs souvenirs, le but étant d'user de leur sagesse pour faire régner la paix.

    J'ai pris en compte toutes tes remarques et j'ai tenté une histoire différente:

    Spoiler:

    Il y a encore des parties à travailler je pense, j'ai du mal à savoir si j'ai suffisamment exploité les relations entre les trois races de Midland par exemple. Les Elfes, Humains et Chimères se ressemblent énormément en fait mais se sont battus parce qu'ils ont eu peur les uns des autres. Après les conflits ont duré à cause des pertes et tout mais je sais pas si un seul gars pourrait amener trois races à se battre d'un coup sans l'expansion du culte du créateur par exemple. Peut être que je devrais plus insister sur le caractère de Toren, parce que c'est un peu le mec qui a sauvé tout le monde.  
    Peut être faire de Toren le premier réincarné pourrait justifier le fait qu'il soit intéressé au culte du créateur et aussi le fait qu'il ai su s'imposer parmi tout le monde.

    Après j'aimerais savoir si mon histoire ressemble trop à une succession d'événements sans "caractère" (je sais pas si jme fais comprendre là XD), s'il faudrait mettre par exemple plus de personnages. Rédiger l'histoire autrement (peut être comme un RP comme ici http://reinventeladestinee.forumactif.com/t1027-le-contexte). Je m'efforce d'expliquer les origines du monde et tout mais est ce que c'est vraiment utile? Dans certains jeux vidéos, animes et autres on commence sans connaitre qui a créé l'univers ect...

    Voilà ! Ce post était plus pour montrer mon avancée et dire que je suis toujours là. ^^
    Elenthil
    Elenthil
    FémininAge : 36Messages : 2184

    Mar 24 Mai 2016 - 23:37

    Coucou Ganta =)

    Alors un gros désolé d'abord pour le temps de réponse. J'ai bien lu ton message mais j'ai eu un peu de mal pour venir poster dans ton sujet (les journées devraient durer plus de 24h...) ou plutôt en fait je devrais me lever moins tard

    Je vais d'abord te répondre à tes réflexions plus bas et attendre ta réponse avant de décortiquer plus en détail ton histoire car j'aimerais avoir plus de précisions sur ce que tu souhaites faire =)

    En tout cas ton histoire a l'air déjà plus cohérente même si il y a encore quelques maladresses (mais ça on verra dans le prochain message)


    Il y a encore des parties à travailler je pense, j'ai du mal à savoir si j'ai suffisamment exploité les relations entre les trois races de Midland par exemple. Les Elfes, Humains et Chimères se ressemblent énormément en fait mais se sont battus parce qu'ils ont eu peur les uns des autres.

    J'arrive à voir la peur de l'inconnu, des différences physiques qui font qu'ils ne pouvaient pas se faire confiance mais je me demandais juste si il n'y avait pas eu, parmi leurs peuples, des personnes plus censées et audacieuses prônant au contraire le choix de laisser une chance pour avoir une discussion avec diplomatie. Après tout, comprendre les objectifs des uns et des autres ? Que veut chaque peuple au final ? Vivre de son côté en paix ? Dominer le monde ? Ca me semble un peu réducteur de parler de différences physiques si les personnes ont un comportement pacifique et recherchent juste la discussion.

    Si nous prenons notre monde actuel, tout le monde n'est pas Européen. Les Japonais, Indiens, Africains, Marocains sont différents d'une personne européenne avec quelques détails physiques différents et pourtant je ne crois pas que ce sont nos différences qui font qu'un peuple veut détruire un autre mais bien la soif de conquête et de pouvoir (et au lieu d'exterminer tout le monde, c'était plus une conquête, un peuple soumis à la volonté d'un autre).

    Après les conflits ont duré à cause des pertes et tout mais je sais pas si un seul gars pourrait amener trois races à se battre d'un coup sans l'expansion du culte du créateur par exemple. Peut être que je devrais plus insister sur le caractère de Toren, parce que c'est un peu le mec qui a sauvé tout le monde.
    Peut être faire de Toren le premier réincarné pourrait justifier le fait qu'il soit intéressé au culte du créateur et aussi le fait qu'il ai su s'imposer parmi tout le monde.

    Déjà, caractère spécial ou pas, je ne pense pas que ça changerait les choses. Déjà il faudrait une personne qui a du charisme. Et comment fait une petite fourmi du peuple pour s'élever parmi les autres ? Elle se fait remarquer. Par ses actes, par ses actions, par sa montée en grade. Mais voilà tout se fait au mérite. Pourquoi placerait-on Toren au centre des négociations ? Il lui faut quelque chose en plus que les autres, un signe, un truc qui montre qu'on commence à avoir de l'estime petit à petit. On ne devient pas chef juste avec un caractère particulier. Il y a des gens autour de nous qui ont du charisme et pourtant ont un métier ordinaire, une vie ordinaire. Comment se faire remarquer ? C'est surtout ça qu'il faut mettre en avant. En quoi Toren était-il différent ? Si il avait dit aux autres qu'il venait d'un autre monde, on lui rirait au nez. Qui pourrait le croire ? Par contre si grâce à ses actes il arrive à se mettre en avant là on rigolerait moins et on serait plus attentif à ses paroles. Tu expliques d'où il vient et juste dire qu'il a monté dans la hiérarchie mais par quel moyen ? Juste préciser comment il se démarque des autres. Pourquoi Toren mérite-t-il plus le grade de général ? Le caractère peut y faire (donc le charisme) mais il n'y a pas que ça non plus je pense ^^

    Après j'aimerais savoir si mon histoire ressemble trop à une succession d'événements sans "caractère" (je sais pas si jme fais comprendre là XD), s'il faudrait mettre par exemple plus de personnages.


    Je vois ce que tu veux dire ^^ Etant donné qu'il s'agit d'une histoire du monde, je pense qu'il n'y a pas de souci quant à la forme. Ton histoire est du style narratif, tu narres les évènements mais sans le style romancé, sans le rythme comme si il s'agissait d'un document explicatif. Ensuite tout dépend de l'utilisation de ton histoire et c'est ça qui m'intéresse avant de passer à l'analyse de la cohérence de ton histoire. Et je te déconseille de mettre trop de noms de personnages. Je me doute que ça donne l'impression d'avoir une histoire sans réel impact de ces acteurs mais le souci c'est que mettre trop de noms peut être assez difficile à retenir et ainsi parasiter la lecture, ce qui serait dommage au final. Donc tu peux éventuellement en rajouter mais pas trop et seulement si les personnages ont un impact majeur dans l'histoire de ton monde. (du genre que même dans la situation actuelle du RP on en entendra encore parler parce que c'est légendaire ou très réputé)



    Rédiger l'histoire autrement (peut être comme un RP comme ici http://reinventeladestinee.forumactif.com/t1027-le-contexte).
    Je m'efforce d'expliquer les origines du monde et tout mais est ce que c'est vraiment utile? Dans certains jeux vidéos, animes et autres on commence sans connaitre qui a créé l'univers ect...

    Je vois tout à fait ce que tu veux faire mais tout dépend de l'utilisation de ton histoire. Là tu me montres un contexte sur ton lien. Donc un texte qui permet d'introduire l'histoire dans l'action et poser juste des petites bases pour savoir où on se situe, comme ton premier texte, le tout premier que tu as mis.

    Or là tu veux réécrire l'histoire peut être autrement mais que veux-tu en faire au final ? Remplacer le document contexte de base ? Qu'est ce qui servira de contexte ? Le premier ou l'histoire ? Pour moi je pensais que tu rédigeais l'histoire comme document informatif pour les joueurs afin de bien comprendre dans quel monde ils évoluent.

    Dans le cas où tu veux faire passer ton histoire en contexte, oui là tu n'es pas obligé de parler de ton monde depuis son commencement mais plus arriver directement dans les derniers évènements de l'action, pas loin de la situation actuelle mais te laissant suffisamment de matière pour parler des éléments importants (donc pour moi ça serait les actions des dragons, Toren et sa montée dans la hiérarchie, les races qui se déchiraient pour ensuite être réunies autour de Toren, la religion éventuellement et les derniers trucs proches de l'actualité, là où on se trouve au moment T du début des RPs). Donc oui dans ce cas, si tu souhaites en faire un contexte, tu peux faire quelque chose de plus romancé, actif, dynamique plutôt que d'énumérer les évènements aux différentes années. Ce qui sera bien plus intéressant qu'une description explicative.

    Voilà c'est pour cette raison que j'attends ta réponse pour savoir ce que tu comptes faire de ton contexte et de ton texte histoire avant de te dire ce qui n'est pas cohérent car bien sûr, en fonction de ta décision, on va éviter de développer un pavé si ton histoire se transforme en contexte Wink





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    Samhain
    Samhain
    FémininAge : 30Messages : 4972

    Sam 4 Juin 2016 - 15:03

    Plop :)

    Tu as vu le message d'Elenthil, Ganta ? Pense à lui répondre Wink




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    Samhain
    Samhain
    FémininAge : 30Messages : 4972

    Mar 14 Juin 2016 - 15:43

    Plop :)

    A nouveau dix jours sans nouvelle, je dois archiver :sorry:

    Désolée Elenthil, surtout Sad




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