AccueilDernières imagesRechercherS'enregistrerConnexion

Forum de graphisme, codage et game design proposant des tutoriels, astuces, libres services et commandes dans les domaines de l'infographie amateur, de l'intégration web (HTML et CSS essentiellement) ainsi que dans la conception de RPG sur forum.

-37%
Le deal à ne pas rater :
Promo : radiateur électrique d’appoint 1200W à 76€ sur Amazon
76.99 € 121.34 €
Voir le deal

    Avis pour une accroche

    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Dim 20 Juil 2014 - 12:14

    Bonjour, alors je suis en pleine conception de prg, comme vous vous en serez douté et j'aurais aimé avoir quelques avis sur mon accroche, comme l'indique le titre.

    Le contexte complet est déjà rédigé, je me suis basé sur un contexte que j'avais mis dans le libre service (ici), mais je l'ai bien retravaillé Wink
    Je ne le posterais pas ici, car je n'ai pas encore créé la plateforme, (j'aimerais le lancer sur le projet d'infite rpg).

    À propos de mon accroche, je la trouve un peu courte... Il s'agit d'un extrait d'un carnet note d'un scientifique - très important pour le contexte - qui lui sert éaglement, plus ou moins, de journal intime. Il a écrit ce passage bien avant le moment où se déroule le contexte.

    L'accroche en question :
    Enfin ! J’ai réussi ! Après y avoir consacré tant d’années, j’ai enfin réussi à créer une planète qui pourra sauver l’humanité ! Bien sûr il me reste encore beaucoup de choses à faire avant de pouvoir commencer à y faire migrer la population. Mais vu l’état de la planète, il ne va pas falloir que je traîne…

    Voici mes questions la concernant :
    La plus importante, est ce que ça vous donne envie de lire le contexte ?,
    Spoiler:
    Est-ce qu'elle n'est pas trop courte ?
    Si vous avez d'autres avis ou conseils à me communiquer, il n'y a pas de problème Wink

    Merci beaucoup =)



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    Sakura-chan
    Sakura-chan
    FémininAge : 27Messages : 180

    Lun 21 Juil 2014 - 2:40

    Coucou ! ^^

    Je te fais ça demain. ~
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Lun 21 Juil 2014 - 10:40

    Merci =)



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    (Milena)
    (Milena)
    FémininAge : 31Messages : 119

    Lun 21 Juil 2014 - 19:13

    Bonjour, ou plutôt bonsoir !

    Quelqu'un va sans doute te répondre mais je me disais que tu ne serais pas contre un second avis et il faut bien inaugurer mon arrivée sur le forum !

    Je comprends ta question mais il me semble difficile d'y répondre car je n'ai pas exactement compris à quoi servira cette phrase d'accroche. Sera-t-elle utilisée pour un top-sites ? Sur la page d'accueil du forum ? Ou tout simplement en présentation du contexte plus conséquent ?

    Selon la réponse, la longueur peut ou non devenir un problème. Si ton but est de créer une sorte de suspens et de mystère, je trouve que la chose est plutôt bien réussie dans la mesure où la lecture de ces quelques lignes posent plusieurs questions : comment quelqu'un peut-il créer une planète ? Quel est l'état mentionné de cette planète (est-elle vraiment viable ?) ? Mais aussi pourquoi la population concernée aurait-elle besoin d'une nouvelle planète ? Quelles sont les intentions de ce scientifiques ? La mention de "sauver l'humanité" nous laisse penser qu'elles sont honorables mais cela peut-être un leurre.

    Néanmoins, personnellement, j'aurais tendance à croire que quelques lignes supplémentaires ne sont pas superflues dans la mesure où on aimerait en savoir plus sur l'univers dans lequel tu vas nous amener. Par exemple, si c'est un univers post-apocalyptique (dans ce cas il pourrait s'agit de mentionner la catastrophe en question), si ce sont les élucubrations d'un savant fou (dans ce cas, ajouter quelques termes qui orienteraient le lecteur) etc. Je pense que cela pourrait aider la personne à se décider pour savoir si le forum va lui plaire ou pas.

    Après, on peut analyser de manière plus textuelle ta phrase : "Enfin ! J’ai réussi ! Après y avoir consacré tant d’années, j’ai enfin réussi à créer une planète qui pourra sauver l’humanité ! Bien sûr il me reste encore beaucoup de choses à faire avant de pouvoir commencer à y faire migrer la population. Mais vu l’état de la planète, il ne va pas falloir que je traîne…"

    Il y a juste deux petites choses qui me gênent dans la formulation. Tout d'abord ceci : "avant de pouvoir commencer à y faire migrer". Je trouve que cela sonne un peu "lourd". J'aurais personnellement supprimé le "pouvoir" : "avant de commencer à y faire migrer la population".
    Enfin, c'est la dernière phrase qui me semble un petit peu maladroite : la tournure impersonnelle (il ne va pas falloir) suivie du "je" me gêne mais après, c'est une sensibilité personnelle difficile à expliquer. Il ne faut pas oublier que tu dis qu'il s'agit de l'extrait d'un journal dont tu peux employer une tournure plus personnelle en disant clairement "je vais devoir me dépêcher car j'ai peur de ..." Enfin c'est un exemple, hein. Juste pour te faire comprendre ce que j'explique : )

    Voilà, je ne sais pas si cela t'aide beaucoup mais enfin, je tenais à préciser cela : )
    Bon courage pour la suite, en tout cas !
    Sakura-chan
    Sakura-chan
    FémininAge : 27Messages : 180

    Lun 21 Juil 2014 - 22:17

    Coucou, me voilà ! ^^

    Donc, pour répondre à ta première question, je ne trouve pas qu'elle soit trop courte. Elle permet de se mettre dans l'ambiance sans en faire des tonnes non plus. Une accroche doit, d'après moi, justement être plutôt courte, afin d'allécher le lecteur, sans pour autant lui dévoiler toute l'histoire qui doit suivre. Il te suffit de regarder un exemple très courant : L'introduction d'une dissertation. L'accroche est très courte, souvent pas plus de deux lignes, mais elle est néanmoins très importante, puisque c'est elle qui va donner envie au correcteur de lire le reste de la copie.
    Au niveau longueur, je mets clairement un point positif ! Pas très long, ni trop court, c'est la taille parfaite !

    Est-ce que ça me donne envie de lire le contexte ? Oui et non. Je m'explique.

    Oui parce que l'histoire est bien emmenée, ça donne envie d'en savoir plus sur cette fameuse planète, et ce que nous, nous allons bien pouvoir faire dans ce rpg au final. Parce que c'est sympathique d'axer sur un seul et même personnage dans le contexte, mais ça ne nous dit pas ce que nous allons devoir faire ! Et c'est là qu'est le gros point positif ! Tu nous dévoile dans les grandes lignes ce qu'il se passe dans le contexte, et tu nous donne extrêmement envie de savoir le reste. Où sommes nous ? Qui sommes nous ? Qu'est ce qu'il s'est passé ? Pourquoi ? Tu as su bien cerner les questions qui retiennent l'attention du lecteur, et le pousse à continuer encore et encore sa lecture. Et ça, s'est parfait, selon moi. ^^ Il faut laisser au lecteur le temps de se poser des questions, pour le pousser à aller plus loin. En plus, on est directement entraînés dans ton contexte, c'est super ! On ne sort pas de l'esprit de SF !

    Alors, je dis non, car l'agencement des phrases est étrange. On s'en prend plein la face en quelques lignes à peine, et on en apprend trop, on ne sait pas trop ce qu'on doit faire. Donc, oui, tu peux allonger un petit peu l'accroche, ça ne posera aucuns soucis, justement, pour placer entre quelques sentiments (puisqu'il s'agit d'un journal intime), du narrateur. Histoire que l'accroche soit plus personnelle, que le lecteur se sente directement concerné par ce qui va suivre. Qu'il sente qu'il a un lien étroit avec le scientifiques, et que son inscription est limite obligatoire. Fait le rêver !

    J'espère avoir été assez claire, n'hésite pas à me poser des questions sur les différents points. ^^
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Lun 21 Juil 2014 - 23:41

    Niaaaah !  ham3 
    Merci beaucoup pour vos réponses  ham5 

    Alors, je vais prendre le temps qu'il faut pour bien vous répondre.

    Commençons avec ta réponse Milena-sda :
    Je comprends ta question mais il me semble difficile d'y répondre car je n'ai pas exactement compris à quoi servira cette phrase d'accroche. Sera-t-elle utilisée pour un top-sites ? Sur la page d'accueil du forum ? Ou tout simplement en présentation du contexte plus conséquent ?
    Ã la base je voulais écrire un résumé, mais je suis passé par le cursus rpg de N-U, du coup quand j'ai tenté de rédiger j'ai inconsciemment écrit comme pour une accroche. Donc ça servirait pour la page d'accueil (pas les tops sites car ça doit être trop long).

    Si ton but est de créer une sorte de suspens et de mystère, je trouve que la chose est plutôt bien réussie dans la mesure où la lecture de ces quelques lignes posent plusieurs questions : comment quelqu'un peut-il créer une planète ? Quel est l'état mentionné de cette planète (est-elle vraiment viable ?) ? Mais aussi pourquoi la population concernée aurait-elle besoin d'une nouvelle planète ? Quelles sont les intentions de ce scientifiques ? La mention de "sauver l'humanité" nous laisse penser qu'elles sont honorables mais cela peut-être un leurre.
    Eh bien, je suis contente que tu te sois posée ces questions, car elles trouveront effectivement leur réponse à la lecture du contexte, qui se passe je le précise plus de 30 ans après, présenté sous forme de journal (pas intime cette fois) répondant aux questions que tu as évoqué, sauf celle concernant les intentions du scientifique Wink

    Néanmoins, personnellement, j'aurais tendance à croire que quelques lignes supplémentaires ne sont pas superflues dans la mesure où on aimerait en savoir plus sur l'univers dans lequel tu vas nous amener. Par exemple, si c'est un univers post-apocalyptique (dans ce cas il pourrait s'agit de mentionner la catastrophe en question), si ce sont les élucubrations d'un savant fou (dans ce cas, ajouter quelques termes qui orienteraient le lecteur) etc. Je pense que cela pourrait aider la personne à se décider pour savoir si le forum va lui plaire ou pas.

    Il y a juste deux petites choses qui me gênent dans la formulation. Tout d'abord ceci : "avant de pouvoir commencer à y faire migrer". Je trouve que cela sonne un peu "lourd". J'aurais personnellement supprimé le "pouvoir" : "avant de commencer à y faire migrer la population".
    Enfin, c'est la dernière phrase qui me semble un petit peu maladroite : la tournure impersonnelle (il ne va pas falloir) suivie du "je" me gêne mais après, c'est une sensibilité personnelle difficile à expliquer. Il ne faut pas oublier que tu dis qu'il s'agit de l'extrait d'un journal dont tu peux employer une tournure plus personnelle en disant clairement "je vais devoir me dépêcher car j'ai peur de ..." Enfin c'est un exemple, hein. Juste pour te faire comprendre ce que j'explique : )
    Alors comme dit plus haut, il s'agit du premier jet de cette accroche, donc je ne doute pas qu'elle puisse être améliorée, je prendrais en compte tes suggestions Wink

    Encore merci pour ton avis bien fournis  ham6 

    Au tour de ta réponse Sakura-chan :
    Donc, pour répondre à ta première question, je ne trouve pas qu'elle soit trop courte. Elle permet de se mettre dans l'ambiance sans en faire des tonnes non plus. Une accroche doit, d'après moi, justement être plutôt courte, afin d'allécher le lecteur, sans pour autant lui dévoiler toute l'histoire qui doit suivre. Il te suffit de regarder un exemple très courant : L'introduction d'une dissertation. L'accroche est très courte, souvent pas plus de deux lignes, mais elle est néanmoins très importante, puisque c'est elle qui va donner envie au correcteur de lire le reste de la copie.
    Au niveau longueur, je mets clairement un point positif ! Pas très long, ni trop court, c'est la taille parfaite !
    Merci, c'est bon à savoir.

    Oui parce que l'histoire est bien emmenée, ça donne envie d'en savoir plus sur cette fameuse planète, et ce que nous, nous allons bien pouvoir faire dans ce rpg au final. Parce que c'est sympathique d'axer sur un seul et même personnage dans le contexte, mais ça ne nous dit pas ce que nous allons devoir faire ! Et c'est là qu'est le gros point positif ! Tu nous dévoile dans les grandes lignes ce qu'il se passe dans le contexte, et tu nous donne extrêmement envie de savoir le reste. Où sommes nous ? Qui sommes nous ? Qu'est ce qu'il s'est passé ? Pourquoi ? Tu as su bien cerner les questions qui retiennent l'attention du lecteur, et le pousse à continuer encore et encore sa lecture. Et ça, s'est parfait, selon moi. ^^ Il faut laisser au lecteur le temps de se poser des questions, pour le pousser à aller plus loin. En plus, on est directement entraînés dans ton contexte, c'est super ! On ne sort pas de l'esprit de SF !
    Décidément j'aime les compliments  :hug: , c'est toujours agréable de savoir qu'on est sur la bonne voie ^^

    Alors, je dis non, car l'agencement des phrases est étrange. On s'en prend plein la face en quelques lignes à peine, et on en apprend trop, on ne sait pas trop ce qu'on doit faire. Donc, oui, tu peux allonger un petit peu l'accroche, ça ne posera aucuns soucis, justement, pour placer entre quelques sentiments (puisqu'il s'agit d'un journal intime), du narrateur. Histoire que l'accroche soit plus personnelle, que le lecteur se sente directement concerné par ce qui va suivre. Qu'il sente qu'il a un lien étroit avec le scientifiques, et que son inscription est limite obligatoire. Fait le rêver !
    Alors, l'agencement est plus ou moins volontairement brouillon, dans le sens où il ne s'agit pas vraiment d'un journal intime. Ce scientifique ne se soucis pas vraiment de sa manière d'écrire, ce carnet (d'où est censé être extrait l'accroche) lui sert principalement pour ses recherches concernant son projet de créer une planète, donc entre calcul savant et annotations incompréhensible, il arrive parfois qu'il note en quelques lignes sa pensée du moment.
    Sinon, je prends en compte pour quand je redirigerais un second jet =)
    À nouveau merci =)



    Pour finir, j'apporte quelques précisions, (qui me viennent en tête), pour l'accroche.
    Avant ce morceau de texte, il y aurait écrit :
    Il y a 30 ans, le bienfaiteur écrivait : J'hésite encore entre laisser le bienfaiteur, pseudonyme qui lui sera attribué, où mettre simplement ses prénom et nom, peut-être un mélange des deux ? (30 ans c'est approximatif, c'est quelques années de plus normalement, je calculerais en fonction de ma chronologie).
    Après le texte :
    Et maintenant ? ou un truc du genre, qu'on comprenne bien que du temps c'est écoulé. Naturellement ce sera un lien qui mènera vers le contexte, ou son résumé, j'hésite à en faire un finalement, j'ai peur qu'après les gens ne lisent pas le contexte =/

    Voilà, je vous dit une fois de plus Merci  :kdo: (mieux vaut trop que pas assez).
    Bonne continuation.

    Si d'autres veulent donner leur avis, positif ou négatif, n'hésitez pas !
    Bonne soirée !



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    (Milena)
    (Milena)
    FémininAge : 31Messages : 119

    Mar 22 Juil 2014 - 0:07

    Contente d'avoir pu aider ne serait-ce qu'un peu : )

    J'aime bien les modifications que tu proposes. Cela permet d'avoir une idée de la chronologie dans laquelle on mettra les pieds. Et personnellement, je trouve ça pas mal de dire uniquement "le bienfaiteur". Ca reste dans ton idée de mystère à conserver et en même temps, le terme peut être ambivalent et amener à un questionnement.

    Après, si tu fais une amorce, un résumé et un contexte ça peut faire beaucoup xD Mais pourquoi pas ? C'est bien d'y aller petit à petit pour ne pas noyer les membres sous des lignes et des lignes. D'abord tu leur donnes envie, ensuite tu leur résumes globalement la situation pour qu'ils situent dans le temps / l'espace / l'intrigue, et enfin tu détailles tout ça. Si les gens sont motivés et si ton résumé est bien écrit, bien présenté sans faire peur, y'a pas de raisons !
    Sakura-chan
    Sakura-chan
    FémininAge : 27Messages : 180

    Mar 22 Juil 2014 - 0:28

    Hey ! ^^

    Contente que mes arguments aient pu t'aider, enfin, si c'est le cas. Après, si jamais c'est un journal de bord, essaie peut-être de plus le mettre en style de liste. Comme si il n'avait pas eu le temps, tu peux par exemple l'introduire, avec justement "Super, j'ai réussi", et derrière, un "Pense-bête". Utilise la balise "Strike", pour barrer certaines choses, pour qu'il montre qu'il l'a déjà fait par exemple. ^^ Plus scientifique comme tu dis. ^^

    Sinon, il ne vaut peut-être mieux pas que tu ajoutes les dates, je trouve que ça enlève du suspens, et c'est dommage. Je préfère camper sur le fait qu'on ne sait rien. Malheureusement, cela peut être à double tranchant ! Cela peut décevoir, comme plus attirer !
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Mar 22 Juil 2014 - 0:54

    Re ! =D
    Sakura-chan a écrit:Sinon, il ne vaut peut-être mieux pas que tu ajoutes les dates, je trouve que ça enlève du suspens, et c'est dommage. Je préfère camper sur le fait qu'on ne sait rien. Malheureusement, cela peut être à double tranchant ! Cela peut décevoir, comme plus attirer !
    Milena-sda a écrit:J'aime bien les modifications que tu proposes. Cela permet d'avoir une idée de la chronologie dans laquelle on mettra les pieds.
    Ah bah on a justement les deux cas, l'un qui aime, l'autre non ^^

    Sakura-chan a écrit:Après, si jamais c'est un journal de bord, essaie peut-être de plus le mettre en style de liste. Comme si il n'avait pas eu le temps, tu peux par exemple l'introduire, avec justement "Super, j'ai réussi", et derrière, un "Pense-bête". Utilise la balise "Strike", pour barrer certaines choses, pour qu'il montre qu'il l'a déjà fait par exemple. ^^ Plus scientifique comme tu dis.
    très bonne, idée surtout le coup du "strike"^^

    Milena-sda a écrit:Après, si tu fais une amorce, un résumé et un contexte ça peut faire beaucoup xD Mais pourquoi pas ? C'est bien d'y aller petit à petit pour ne pas noyer les membres sous des lignes et des lignes. D'abord tu leur donnes envie, ensuite tu leur résumes globalement la situation pour qu'ils situent dans le temps / l'espace / l'intrigue, et enfin tu détailles tout ça. Si les gens sont motivés et si ton résumé est bien écrit, bien présenté sans faire peur, y'a pas de raisons !
    C'est pas faux, à voir si je suis capable de faire ce résumé comme il faut.


    Encore une fois merci (on ne s'en lasse pas^^)
    Je vais poser tout ça à plat et y réfléchir posément, je vous tiens au courant de tout changement pour cette accroche, par contre je risque de garder la notion de temps Sakura, j'ai peur que sinon la transition avec le contexte ne se fasse pas, passer d'un carnet de bord à un journal de presse en claquant des doigts ce n'est peut-être pas top =/.
    M'enfin, je vais réfléchir à tout ça quoi ^^

    Toujours preneuse d'avis supplémentaire  cheers 



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    Sakura-chan
    Sakura-chan
    FémininAge : 27Messages : 180

    Mar 22 Juil 2014 - 0:58

    Haha, oui, on se contredit. ^^

    Prend l'avis qui te va le mieux, après, c'est sûr que le lecteur sait mieux à quoi s'attendre, plutôt que de s'imaginer milles et une fantaisie. ^^
    Hâte de voir ce que tu vas nous montrer ! =)
    Ravie d'avoir pu t'aider en tout cas ! ^^
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Jeu 24 Juil 2014 - 17:13

    coucou, hum alors voilà après quelques petites modifications :

    Il y a 32 ans, le Bienfaiteur écrivait :

    […]
    Position a
    Atmosphère a
    Flore a comestible ?
    Faune

    Enfin ! J’ai réussi ! Après y avoir consacré toute ma vie, j’ai enfin réussi à créer une planète qui pourra sauver l’humanité de sa bêtise ! Bien sûr il me reste encore beaucoup de choses à faire avant de commencer à y faire migrer la population. Mais vu l’état de la planète, je ne dois pas traîner…

    Languea
    Politiquea
    Lois
    Calendrier
    […]
    Et aujourd’hui ?



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    Sakura-chan
    Sakura-chan
    FémininAge : 27Messages : 180

    Jeu 24 Juil 2014 - 23:28

    Coucou ! ^^

    Bon, bienfaiteur, je trouve que ça sonne vraiment mal. Franchement, dans un récit, je ne sais pas, ça me gène... Pourquoi ne pas l'aduler ? Je ne sais pas, par exemple "Notre roi", "Notre sauveur", "Notre prophète", ou encore "Notre dieu". Bienfaiteur est vraiment une appellation qui me met mal à l'aise personnellement. >.< Pi même, (après, c'est mon avis personnel), je trouve que ce n'est pas bien agencé. La première phrase me dérange vraiment... Pourquoi ne pas directement faire allusion au cahier de cet homme ? Fait genre un article de journal ? "LES ECRITS DE L'HOMME PROVIDENTIEL ENFIN RETROUVES.
    C'est en ce merveilleux jour de l'an blabla que nous vous annonçons la plus belle des découvertes. Trente quatre ans après la création de notre planète, nous retrouvons les traces de son créateur. Nous vous livrons en exclusivité les brouillons qui sont la vie entière de [NOM DE LA PLANETE] Et après, tu mets ta liste. Tu vois ce que je veux dire ? ^^

    Ensuite, je ne voyais vraiment pas ça comme ça, le paragraphe au milieu de la liste, ça me fait bizarre.... Pourquoi ne pas faire :

    - Créer la planète. (ENFIN !!! J'ai réussi ! J'ai sauvé l'humanité !!!)
    Ect... Un petit commentaire de ce genre entre parenthèses à chaque fois, et pour le dernier point tu fais :
    - Calendrier. (Il me reste encore tant de choses à faire..
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Ven 1 Aoû 2014 - 23:29

    niarf, j'avais rien compris à ton idée, je te réponds plus tard ^^



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Jeu 7 Aoû 2014 - 18:20

    Je ne m'y suis pas encore repenchée, mais si d'autres personnes veulent donner leur avis, n'hésitez pas =)



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    (Milena)
    (Milena)
    FémininAge : 31Messages : 119

    Jeu 7 Aoû 2014 - 23:54

    Bonsoir ! Je reviens donner mon avis, dans ce cas : )

    Perso, j'adore le mot "bienfaiteur", je trouve que ça colle bien à l'idée. Par contre l'idée du journal est bonne, ce serait une présentation plus originale de montrer le journal intime comme une découverte glorifiée par la planète en question. Et ça permettrait de supprimer les listes qui font bizarre, je trouve. Enfin je sais pas... Je trouve pas crédible qu'un scientifique fasse ses petites colonnes à cocher x)

    Et à la place du "et aujourd'hui ?" tu pourrais mettre la suite de l'article du journaliste en une phrase en évoquant la situation présente puis des [...] pour dire qu'il y a une fin pour ne pas avoir un truc trop long : )
    HeleneM
    HeleneM
    FémininAge : 31Messages : 195

    Lun 11 Aoû 2014 - 12:15

    Merci, je pense qu'on peut verrouiller pour le moment, je vous tiendrais au courant Wink



    "La normalité n'existe pas, la différence est la voie de la raison"
    Anonymous
    Invité

    Lun 11 Aoû 2014 - 12:21

    Pas de problèmes, je déplace donc le sujet. Si tu veux le relancer un jour, n'hésite pas à nous envoyer un mp ( à Samhain ou moi-même ) pour qu'on le remettre en place et en activité :)

    Bonne continuation :)
    Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Ven 1 Nov 2024 - 1:16