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    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ?

    Sparrow-style
    Sparrow-style
    FémininAge : 37Messages : 32055

    Mar 28 Juil 2009 - 22:41

    J'ouvre ce sujet pour ne pas en laisser certains dans le vide, et car je suis quelqu'un d'ouvert, j'aime les débats, j'aime échanger et argumenter sur quelque chose.

    Je préviens donc que ce sujet étant délicat, je le fermerais si :

    - une personne insulte ouvertement et gratuitement une religion quelle qu'elle soit ou même l'absence de religion

    - une personne fait des affirmations sans chercher à PROUVER ce qu'elle dit, que ce soit par des textes ou des exemples concrets.


    En clair, que ce soit un échange informatif, et non une succession d'opinions lancées à tout va ! Merci.



    sign
    Le Corsaire
    Le Corsaire
    MasculinAge : 28Messages : 895

    Mar 28 Juil 2009 - 23:20

    Bonjour à tous.

    Beaucoup de persone se pose ces questions:

    Que fais-je ici?
    Ma vie a t-elle un sens?
    Pour quoi la mort?
    Qui est Dieu?
    Maime-til?
    Qu'ay t-il après la mort?
    Dieu existe-il?
    Pourquoi la méchanceté?
    Jesus est-il mort pour moi?
    Peut-il changer ma vie?
    Comment sortir des ténebres de ce monde, sans se faire tromper (qui est de rester prisonnier véritablement de ses tenèbres d'où on voulait sortir)?

    Avant de continuer; Dieu vous a répondu à toutes ses questions dans sa parole la Bible.
    Il me permet de vous le dire aujourd'hui: voulez-vous?
    A ce qui voudront dans Jesus je leur dirai.
    Dieu vous parle tout les jours: par des livres des personnes (comme maintenant), des rêves (songes).
    Rarement on l'écoutes et encore plus rarement on applique ce qu'il dit.

    Autre question êtes vous vraiment heureux?



    MSJ
    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? Fond3a28
    Yoshitokimitchi
    Yoshitokimitchi
    MasculinAge : 26Messages : 292

    Mar 28 Juil 2009 - 23:36

    Moi je pense plutôt que la réligion c'est personnelle .
    T'y crois t'y crois pas .
    T'en que Jésus m'aura pas prouvé son existence et ses "don/pouvoir"
    Pour moi sa sera du beurre , que dale
    Cepandant je ne suis pas croyant , pas pratiquant
    Mais je suis "fière" de ma réligion (Chrétienne/Protestant)
    Je veux dire par la que je ne pourrai me convertir en aucune autre religion MÊME si je ne suis pas croyant ni pratiquant
    Je suis bizarre me direz vous ?
    Ba ma foi c'est se que je pense .



    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? L-aigle-divin-13b72b1
    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? 35ioqc8
    Epeïste du Phénix
    Da'FunK
    Da'FunK
    MasculinAge : 28Messages : 1720

    Mar 28 Juil 2009 - 23:47

    Le Corsaire a écrit:Bonjour à tous.

    Beaucoup de persone se pose ces questions:

    Que fais-je ici?
    Ma vie a t-elle un sens?
    Pour quoi la mort?
    Qui est Dieu?
    Maime-til?
    Qu'ay t-il après la mort?
    Dieu existe-il?
    Pourquoi la méchanceté?
    Jesus est-il mort pour moi?
    Peut-il changer ma vie?
    Comment sortir des ténebres de ce monde, sans se faire tromper (qui est de rester prisonnier véritablement de ses tenèbres d'où on voulait sortir)?

    Avant de continuer; Dieu vous a répondu à toutes ses questions dans sa parole la Bible.
    Il me permet de vous le dire aujourd'hui: voulez-vous?
    A ce qui voudront dans Jesus je leur dirai.
    Dieu vous parle tout les jours: par des livres des personnes (comme maintenant), des rêves (songes).
    Rarement on l'écoutes et encore plus rarement on applique ce qu'il dit.

    Autre question êtes vous vraiment heureux?

    T'es borné et tes question n'ont aucun sens , sa sens le copier coller , je suis sur que tu ne pige même pas la moitié de ce que tu raconte et que tu n'est même pas capable de répondre à ces question

    Je connais des gens religieux qui plus est chrétien et qui m'ont déja parlé de leur religion sa reste dans le domaine culturelle et sa n'a rien à voir avec le bourrage de crane dont tu fais preuve
    met toi dans la tête qu'on est pas forcé de penser comme toi. Nous sommes tous différent



    Enfin bon je pense que je vais arrêter de regarder ce débat tant que tu postes car j'ai les nerfs qui sautent assez facilement en ce moment
    Very Happy


    Tu peux remercier le capitaine d'avoir ouvert le débat et d'être ouvert d'esprit , parce que c'est pas sur n'importe quel forum que cela aurait été permis , surtout vu la manière dont tu amènes cela




    " Devant l’éclair. Sublime est celui qui ne sait rien! . " Marchi Wellan.
    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? Dafiii10
    Sparrow-style
    Sparrow-style
    FémininAge : 37Messages : 32055

    Mer 29 Juil 2009 - 0:08

    N'avez-vous jamais pensé que les religions aient été créées par les Hommes, tout simplement car on a peur de ce que l'on connait pas ? L'Homme a peur de la mort, car il ne sait pas ce que c'est ce que ça fait... et quand il le sait enfin plus moyen de le raconter aux vivants. Il a aussi peur de l'absolu, de l'infini. Tout ce qui nous entoure à un début et une fin, les objets ont des limites physiques, un livre à un début, et une fin, les films également, rien ne dure toujours... pourtant, on ne sait pas quand Tout à commencé, quand l'univers est né... on ne sait même pas s'il se termine, et si jamais il se termine bien, la question qu'il y aura toujours c'est : et derrière ? et après ? y'a quoi ?
    Nous sommes comme ça de nature, alors pour se rassurer, l'Homme a imaginé un créateur, une personne qui aurait tout fait, une entité : un Dieu. C'est simple, puisque l'Homme sait frabriquer des choses, il a pensé que lui aussi était la "création" de quelque chose de plus haut que lui, de plus puissant en fait.
    Seulement voilà, les Hommes entre eux ne sont pas d'accord, alors les religions ne le sont pas non plus.
    Pour moi, la Bible ou le Coran, c'est des histoires, des contes, mais attention ! Ce n'est pas pour ça que c'est mal et qu'il faudrait y cracher dessus ! Lisez et étudiez donc un conte de Perrault comme Pinoccio, et je vous assure que d'un point de vue de la psychanalyse c'est très enrichissant, et qu'on peut en tirer des leçons. Pour les histoires de religions, pour moi, c'est pareil, on en tire une morale, comme dans les Fables, mais ça s'arrête là, car après pourquoi se battre pour savoir si la chemise d'un tel était rouge ou bleue ?
    Le problème, c'est que chacun prêche pour sa paroisse, et que personne ne veut laisser les autres croirent ce qu'ils veulent. Du moment qu'ils ne font rien de mal, pourquoi empêcher certains de croire en Dieu, d'autres en Jésus, ou d'autres encore en d'autres Dieux ?
    Moi ce qui me gêne, ce sont les personnes qui croient aveuglément ce qu'on leur à montré ou appris. Je suis issu d'une famille qui était plutôt catholique, mais j'ai heureusement une mère qui m'a laissé faire mes choix, je ne suis pas bâptisé, car elle estimait que c'était à moi de décider de le faire ou non, et je l'en remercie grandement. Le fait d'endoctriner les gens, c'est sectaire, c'est empêcher les autres de juger et de penser, c'est la chose la plus dangereuse qui existe au monde pour moi.

    Alors je vous donne mon opinion, mais cela n'engage que moi, déjà, puis je ne vais pas forcément chercher à vous faire changer votre avis, juste vous pousser à l'argumenter, et peut-être vous poser des questions qui dérangent.

    Je reprend tes questions Le Corsaire :

    Que fais-je ici?
    Je ne vais pas aborder l'origine de l'espèce vivante sur terre, mais je pense que nous avons eu la chance d'évoluer de sorte que nous ayons une pensée, que nous créons, et ce n'est pour moi qu'un bel hasard, comme celui qui a fait la création des planètes. Pourquoi Dieu se serait-il emmerdé à faire tout un système solaire pour ne mettre la vie que sur une seule après tout ? La Terre est bien située, elle a permit la vie, c'est une chance incroyable pour nous, c'est tout.
    Maintenant, si tu veux parler de TA vie à toi, saches que personne n'a de but, et malgré qu'on cherche les réponses ailleurs, on est bien con car en fait, notre vie, on en fait ce qu'on décide. A toi de voir si ta préoccupation essentielle c'est de laisser une trace artistique, ou bien des enfants, un nom, ou encore des connaissances, ou bien de l'aide pour les gens... Personne n'a de mission, c'est simplement nous qui choisissons, et c'est ça qui est difficile, parce qu'on ne veut pas être responsable, prendre de décision, c'est dur.

    Ma vie a t-elle un sens?
    Je renvois à la réponse au dessus Razz

    Pour quoi la mort?
    Parce que le temps passe, que notre corps est un peu comme une "machine", et que l'utiliser l'use, et qu'à force, il ne fonctionne plus, tout simplement.

    Qui est Dieu?
    Une création de l'Homme, parce qu'il se sentait seul... et perdu. Parce que lorsqu'il a compris que la mort était effrayante, il a chercher à y trouver un sens, et lorsqu'il s'est posé les mêmes questions que toi, il n'a pas voulu chercher plus loin et à choisi la facilité en disant : quelqu'un nous a fait, quelqu'un nous aime et nous aide. C'est une façon de se sentir moins seul, et franchement, qui pourrait le blamer ?

    Maime-til?
    cf réponse au dessus Razz

    Qu'ay t-il après la mort?
    Pour moi, il n'y a rien, mais c'est tellement difficile à admettre, et c'est tellement effrayant, que je préfère dire que je souhaite connaitre la réponse le plus tard possible Wink

    Dieu existe-il?
    cf réponse au dessus

    Pourquoi la méchanceté?
    Parce que l'Homme est l'Homme, qu'il n'est pas que bon, qu'il y a du bon et du mauvais en lui.

    Jesus est-il mort pour moi?
    Jésus est mort parce qu'il défendait son idée, comme Che Guevara, qui n'est pourtant pas devenu un messager de Dieu, lui, parce que forcément, si on apprend que la CIA a fusillé un messager de Dieu, c'est pas cool pour l'image des USA XD
    Faut bien te dire, que depuis toujours, des magouilles y'en a eu un paquet. Quand on sait que peut-être que le premier pas de l'Homme sur la Lune est truqué, on se pose des questions n'est-ce pas ? Voilà pourquoi je ne veux pas croire tout ce que les gens disent... sans virer à la paranoia non plus Wink

    Peut-il changer ma vie?
    Non, toi seul le peut bonhomme Wink


    Jte dis ça, je me répète, mais ça n'engage que moi, je te demande pas de croire mot pour mot ce que je dis, seulement d'y penser, d'y réféchir. Les réponses viendront, mais elles ne sont pas écrites dans un bouquin, ça serait trop simple sinon Razz


    FATON : là c'est pas du copier coller par contre, restes tranquille^^ Je pense que comme tout les ado, Le Corsaire se pose des questions, et franchement c'est normal, et heureusement pour lui, car quelqu'un qui ne s'en pose pas c'est le pire des crétins ...



    sign
    Yoshitokimitchi
    Yoshitokimitchi
    MasculinAge : 26Messages : 292

    Mer 29 Juil 2009 - 0:19

    Moi je résumerai se que tu a dit cap'tain en quelque phrase

    L'Homme est égocentrique : il a "crée" l'histoire de Dieu pour se rendre pas frocément intérréssant mais pour faire faire c'est envie via un pseudo Dieu
    Un peu comme dans FMA quand le gas qui se fesait passez pour un dieu la et qu'il disait dieu veux si veux sa . S'tai juste un prétexte pour avoir se qu'il voulé

    Cap'tain a écrit:Moi ce qui me gêne, ce sont les personnes qui croient aveuglément ce qu'on leur à montré ou appris.
    300% d'accord . Mais il y a aussi des gens qui se cache dérrière sa . de dire "Non mais moi c'est ma religion je peux pas ...." etc



    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? L-aigle-divin-13b72b1
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    Epeïste du Phénix
    Sparrow-style
    Sparrow-style
    FémininAge : 37Messages : 32055

    Mer 29 Juil 2009 - 1:01

    Les gens qui se cachent derrière ça, en disant "je peux pas..." c'est parce qu'ils sentent un manque, ils sentent que les textes de lois et autres les cadres pas assez. Enfin c'est une hypothèse bien sûr, peut-être que c'est pas le cas de tous.... Mais j'ai l'impression que de la même façon qu'un enfant va chercher à savoir où sont les limites de ses parents et en à BESOIN pour grandir, les gens ont besoin de limites qu'on leur pose pour évoluer et vivre en se sentant bien...



    sign
    Spartan
    Spartan
    MasculinAge : 25Messages : 1180

    Mer 29 Juil 2009 - 13:37

    Pour moi, la religion a été crée par la curiosité des humains, mais aussi un raisons pour pouvoir nier une certaine vérité, et toutes personnes essayant d'innover et de comprendre les secret de la terre et de l'univers et donc de contredire la parole des Chrétien fut tuer. Comme Giordano Bruno ancien moine ayant publié un ouvrage sur lequelle il disait que la Terre n"était pas au centre de tout mais quelle tourné autour du Soleil, qui lui même était une étoile parmis tant d'autre. Il avait résond mais son pêché fut d'avoir voulu découvrir la vérité et il fut torturer une vingtaine de fois et ensuite brûler vif. Des massacre immonde fut commis à cause de ça, mais ils ne tuer pas que les visionnaire mais aussi les gens différents, des roux, des noirs, des jaunes, des rouges. Toutes les machines de torture ont été inventé par les Chrétien, tous aussi horrible les uns que les autres. Maintenant, les hommes sont né pour s'autodétruire. Bien sur tous le monde à le droit de croire en ce qu'il veut mais la religion est quelque chose de personnelle, pourquoi vouloir que tous le monde soit du même avis que vous, moi, si l'envie me prends d'être un Chrétien je court à l'eglise me faire baptisé, je n'est pas besoin que quelqu'un me résite la Bible chaque jour en me disant de le rejoindre. Aucune religion n'est mieux qu'une autre, c'est un point de vue personnelle et comme tu l'avait dit , nous somme libre. Moi aussi, comme Sparrow, j'ai eu le choix de me faire baptisé, et j'ai refusé, c'était ma décision, et je ne la changerais pour rien au monde. Tous le monde est libre de c'est choix, moi, j'ai décidé d'avoir une vie ou aucun livre ne vient me dicter ce que je doit faire et ce que je devrait faire.
    Et pour répondre à ta dernière question :
    "Autre question êtes vous vraiment heureux?"
    Et ben oui, je suis heureux, sans aucune religion, je réussi à vivre. et toi, est tu vraiment heureux d'avoir toujours des règles stricte à respecter, des personnes précise à fréquenter ?



    ¿¿It's my Kit so you Don't touch Him !!!¿¿
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    Sparkman
    Sparkman
    MasculinAge : 26Messages : 5032

    Mer 29 Juil 2009 - 14:00

    Nous avons justement eu ce débat de discution avec ma mére a table ... Je suis peut être chrétiens mais j'ai mon avis des chauses. Pour moi la bible n'est que fictif. Toutes religion n'est que fictif! La vraie religion c'est la tienne, celle de ton ame, celle que ton ame décide de choisir. Non pas dans le sens " Mon ame à choisis d'être musulman... ". Mais vous avez votre propre opignion des chauses, votre seul livre sacrés de dieu, c'est vous, vous et ce que vous croyez ...Vous n'êtes ni Juif, ni Musulman et ni Chrétien, vous êtes vous. Les religions sont des créations de l'homme, les religions sont fictifs, les livres sacrés sont fictifs, mais vous, vous n'êtes pas fictif. Les religions ont étais créer pour créer des guerre c'est tous. Que ce passe t-il quand on est mort ? ou va t-on ? Les morts ne parle pas, les morts doivent rester en paix. Ce qui ce passer aprés la mort ? Vous le découvrirez quand le livre de votre destn seras terminés. J'espére pour tous le monde que ce seras un gros roman ! Mais bon sa c'est ma vision des chauses, ma religion, la religion que mon ame à choisie ! La seul chause à retenir, vous avez votre propre religion, celle que votre ame à choisie !



    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? 1474840621-sign
    Marie
    Marie
    FémininAge : 33Messages : 2206

    Mer 29 Juil 2009 - 14:36

    Pour moi la religion ce n'est rien du tout.. Je l'ai dit et toujours dit, l'homme a crée cette histoire de toute pièce... Je suis Catholique non pratiquante. J'ai accepter cette religion pour la seule et unique choses: Le mariage. Pour moi, c'est un inutilité. J'y crois plus en lui depuis mes 14 ans. La mort de mon meilleur ami... à cette période de ma vie, je l'ai insulté...J'ai aussi cassé de la vaisselle mais bon ça c'est autres choses. Depuis ce temps Dieu n'est qu'une création de l'homme tout comme les dieux grecque et compagnie... Chacun à le droit à sa religion. J'ai toujours respecter la religion des autres sauf qu'on ne doit pas m'obliger à suivre celle des autres. Tellement que je déteste la religion, je dormais dans mon cours... Ma prof m'a envoyer chez le directeur. Lui, il était cramper de rire pour une simple raison que je dormais dans le cours. Bref, il m'a ôter mes cours pour laisser un espace libre dans mon horaire donc j'étudiais sauf si c'était avant le dîner je dînais 2h15 au lieu de 1h15. XD Bref, alors voilà, pour moi la religion n'est rien d'autre qu'une invention. Je crois plus au paranormal et aux anges gardiens que en Dieu.



    /

    Kit fait par Arpège. Merci! :love:
    Anonymous
    Invité

    Mer 29 Juil 2009 - 14:45

    La religion est ambigu étant un grand scientifique ou plutôt un scientifique je m'évertue de trouver une raison à toute chose mais les très grands scientifique de renom dirons la même chose que moi l'univers est fait d'une tel façon qu'il y a quelqu'un derrière c'est pour cela que tout les grands scientifiques sont croyant.Ensuite il n'y a aucun risque à une vrai religion si on regarde les 3 religions principales existant sont le christianisme avec le nouveau testament,le judaisme avec l'ancien testament et la musulmane avec le coran.Certain dirait que les musulmans sont des terroristes et des machos vis à vis des relations hommes et femmes.Mais ceux que les gens ignorent c'est que tout cela est faux car la religion musulmane ne prêche aucune violence comme toute les autres religions et ai l'une des religions les plus respectueuse de la femme car celle ci est la mère et donne la vie un peu comme le christianisme.Je ne dirais pas mon avis sur les religions orientales comme je les connais pas et je rappel aussi que le boudhisme est une philosophie pas une religion(je suis croyant et catholique pas musulman pour ce qui aurait pu le croire)
    Vincent Valentine
    Vincent Valentine
    MasculinAge : 27Messages : 4834

    Mer 29 Juil 2009 - 15:26

    Comme la dit Yoshitokimitchi et expliqué Cap'tain

    Je pense que la Dieu et tout ce qui va avec a été créé dans le but d'avoir des réponses à ses questions, il a tellement de choses encore qu'on aimerait découvrir Existe-t-il une autre forme de vie sur d'autres planètes ? Qui a-t-il après l'univers a-t-il une limite ? Comment sommes nous apparu et pourquoi ? Pourquoi sommes nous comme ça et pas autrement ?
    Tellement de questions sans réponses il fallait quelqu'un derrière ça.
    Mais après c'est personnel soit on y crois ou on y crois pas. Après les gens qui se tapent dessus pour question de religions ils n'ont rien compris. Mais je pense qu'il ne faut pas non plus y être accro comme une secte comme par exemple les témoins de Jéova qui ne doivent pas prendre de médicament et tout que Dieu les aidera, mais la plupart du temps ces gens-là meurt on a besoin d'être soigné et tout Dieu si il existe réellement nous l'aurais fait savoir et on aurait pas besoin de la médecine et tout le reste, il est pas là faut donc trouver des systèmes et tout.
    Moi je ne croie que ce que je voie certains disent le contraire mais on ma souvent dit "ne pas croire que ce que l'on voit" surtout à propos de cette homme barbus à la robe rouge bizarre non.
    Je ne suis donc pas croyant ni pratiquant mais je suis catholique ou chrétien chez même plus tiens c'est quoi la différence entre les deux la région d'où ça existe ?
    Et je ne verrais pas l'utilité de me convertir.
    Après par contre pour le baptême je trouve que c'est bien c'est un peu comme le mariage et ça n'implique en aucun cas quoi que se sois mais c'est bien de le faire, Noël est une fête chrétienne pourtant même les gens pas croyant ni pratiquant la fête bon peut-être pas tous XD
    Mais c'est devenu une "tradition" comme Pâques le Mariage, le Baptême ...

    Après si des gens veulent y croire et tout le reste libre à eux, mais qu'on viennent pas t'obliger à t'embarquer dedans si tu veux pas.



    - |My Return| -
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    Le Corsaire
    Le Corsaire
    MasculinAge : 28Messages : 895

    Mer 29 Juil 2009 - 16:56

    Moi en voyant l'homme je vois quelqu'un de perdu; je ne critiquerais pas vos avis car libre à vous. Dieu nous a donner liberté.
    L'homme est là abandonné à lui même sur cette planète.
    Il ne sais ni qui l'y a mis, ni ce qu'il y est venu faire et le pire ni ce qu'il adiendra de lui.
    C'est comme un homme porter, endormi,exposé à mille dangers. Il s'éveille et ne sait ni où il est ni comment sans sortir.

    Et là dedans il n'est pas désespéré de se trouver seul sur cette île et en danger.
    Comment peut-on expliquer cette indiférence des hommes qui s'obstinent à ne pas chercher à savoir ce qu'il fairont quant ils entreront dans l'éternité?

    Pourtant elle existe.
    Elle s'ouvre dès la mort. Et elle menace à toute heure et seconde.
    Sans qu'ils ne sachent de quoi sera faite leur éternité.
    Voilà le pourquoi de je vous ai annoncer la bonne nouvelle dans Jesus.
    Il faut annoncer cette bonne nouvelle à chaques hommes vivant pour le bohneur de l'instant qui passe.
    Ne courez pas sans souci et sans préparation vers le précipice après avoir laisser mettre ou mis quelque chose sur vos yeux pour vous empêcher de voir.
    Tant de jour dans la colère pur une perte d'argent... ou une offence imaginaire à sa
    personne.Pourtant chancun de nous savons que nous perdons tout à la mort.
    Ne prenez plus tant d'intérêt pour les chose insignifiantes mais infiniement plus pour les plus grande: celles de l'éternité.
    Posez-vous les questions
    Qu'adviendra t-il de moi?
    Ne devrais-je pas poursuivre mes recherches sur l'éternité?
    Et renevez donc à Jesus au lieu de tomber à la mort physique dans les bras d'un Dieu irrité.
    Pas besouin de longue étude pour le comprendre. C'est à la portée de tous.
    Mais si peu prenne l'effort de le faire. Revenez au Christ et vous aurez un salut éternelle à ses côtés, votre vie changera et touchera celle des autres par vos actes et votre témoiganges dans Jesus.Posez vous toutes ses questions.
    Et n'imitez ce qui préfère se dire "Je ne sais pas" pour se rassurer; et cela semble les satisfaire.
    D'autres contient entamme quelques recherches sans être déterminés à trouver.
    Ils pensent avoir de grands effort en lisant quelques pages de la BIBLE..
    Et ensuite se vantent.

    Cette question de l'éternité ne se pose pas que à moi, pour moi ma part je l'ai trouver en Jesus et je ne suis plus âcher avec Dieu; il a tout pour que vous reveniez à lui jusqu'à sacrifier son propre fils enfin que nous puissions être sauvés.
    Si vous cherchez avec patience, persévérance et dans la priére
    vous apprendrez que l'homme est dans les ténêbres, en confilt avec Dieu et seul Jesus peut vous sauver.
    Il s'est cacher de nous afin que nous le recherchions de tout nôtre coeur.
    Une fois accepter tout cela, vôtre état de pêchés, demander pardon à Dieu et il vous reprendra.
    Il n'yaura pas de malheurs( il y'aura des douleur) mais pas de malheurs pour ceux qui se confient en Christ sur cette terre; le bohneur pour ceux qui l'ont aimer dès la mort physique .
    Mais pas de bonheur pour ceux qui ne l'ont pas aimer et confier en lui car c'est Jesus la lumière.
    Reconnaissez au mions pour ceux qui ne croient pas que l'ont puisse appeller raisonable ceux qui cherchent Dieu de tout leurs car ils ne le connaissent pas.
    Celui qui cherche trouvera.
    Et ceux qui servent Jesus et Dieu le Père de tout leur coeur, force et âme.

    Revenez à Christ il vous libérera et vous aurez l'esperance d'une vie éternelle à ses côtés car quoi qu'il l'éternité viendra.
    Il est aussi un jour où Dieu jugera tout les hommes selon ses actes.
    Libre à vous d'accepter que Dieu vous ouvre les yeux ou pas.

    Pour toi Spartan tout ceux qui disent appartenir au hrist ne le sont pas vraiment
    tu le vois trés bien par leurs actes, leurs changements; Dieu est amour et ses vrais disciples sont comme lui ou au fur à mesure deviennent comme lui; la perfection
    n'arrivera que quand on le verra face à face et là ces vrais disciples deviendront parfaitement à image d'amour.

    Libre à vous d'accepter que Dieu ouvre vos yeux ou pas (les yeux de votre coeur).



    MSJ
    Débat : Qu'est-ce que la religion, son but, ses dangers ? Fond3a28
    Spartan
    Spartan
    MasculinAge : 25Messages : 1180

    Mer 29 Juil 2009 - 17:25

    Alors là, c'est un bourrage de crâne à haut régime. Personnellement, je m'en fiche royalement de ce qui pourra bien ce passer aprés ma mort. Je vie ma vie au présent, ni au passé et ni au futur. Je n'ai nullement envie que dieu me pardonne mes pêché commis, j'ai fait des bêtises, j'assume. C'est de l'autonomie, je n'ai pas besoin de quelqu'un au dessus de moi, qui me dise ce que je doit faire. La liberté, ce n'est pas dieu qui nous la donné, c'est nous et nous seul, si la politique de la laïcité n'aurait pas existé, je serais dans un école privé, obligé de payé, de croire en quelque chose d'imaginaire et je ne serais pas libre de mes choix, tu appelle sa une liberté ?. L'éternité, personne n'est éternelle, toute chose et éphémère, rien ne dur, rien ne reste. Je vais mourir un jour, et alors, c'est normale, j'accepte cette idée et je ne cherche pas à l'éviter en croyant au faite qu'aprés ma mort une autre vie s'offrira a moi. La religion tourne surtout sur l'effet Placebo, c'est dans la tête, "j'y croit donc sa marche", l'eau bénite par exemple, des gens se la mette sur le front pour aller mieux et aprés, comme par miracle, il vont mieux, tout est histoire de pshychologie.



    ¿¿It's my Kit so you Don't touch Him !!!¿¿
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    Mer 29 Juil 2009 - 17:29

    Death life > pour un peu j'aurais cru que tu étais musulman tellement tu as bien défini son concept ^^

    Hum un sujet épineux mais fort bien intéressant et riche en enseignements. Je respecte bien vos avis cependant en lisant vos messages j'ai l'impression que vous confondez la religion avec une sorte de contrainte qui emprisonne les humains qui la suivent ! c'est tout faux la religion prêche la tolérance et la liberté des êtres vivants; elle est une lumière qui guide tout ceux qui se sont égarés ou bien qui ont besoin de réconfort .

    Je dis bien la religion car pour moi il n'y' a qu'une seule; celle que Dieu nous a envoyé, qu'elle porte le nom de 'Islam ,Christianisme ou Judaisme elle est et reste la même, seule le nom change et pour cause ; les prophètes qui l'ont révélée n'ont pas vécu à la même époque ni au même pays, malheureusement certaines de leur paroles ont été mal interprétées ou oubliées ce qui fait qu'aujourd'hui certaines divergences sont visibles dans les textes religieux. Remarquez qu'elles invitent toutes aux même idées c'est à dire suivre le bien et abolir le mal !!

    Moi ce que je trouve drôle c'est l'esprit contradictoire des humains, ils trouvent normale de suivre les lois de leur pays et divers autres règles alors que la religion est considérée du charabia ! mais pas du tout ! elle est une sorte de guide qui instruit les humains sur la manière de vivre, exemple : comment faire le bien autour d'eux, comment éviter de nuire aux autres en faisant du mal et tout cela afin qu'ils puissent vivre égaux et en parfaite harmonie. Autre chose vous dites des choses sur Dieu alors que vous ne savez rien sur lui , vous croyez qu'il s'est amusé à créer ce monde pour le simple plaisir de voir les humains se prosterner devant lui ? ce serait-mal le connaitre et le considérer mégalomane et le mettre au même rang que nous les humains alors que c'est un être de bonté et d'amour qui ne veut que notre bien ^^


    Pour en revenir aux preuves scientifiques je pourrais vous en citer des pages d'exemples , et ce n'est pas moi qui le dis car les scientifiques de toutes nationalités et d'autres confessions se sont penchés sur des faits qui se trouvaient dans le Coran et ont réussi à prouver leur véracité ! Alors, vous qui dites que les religions sont des inventions des hommes comment expliquez vous que les prophètes qui ont vécu il y' a des millénaires étaient au courant de faits scientifiques que nous n'avons réussi à découvrir que dans ce siècle ?

    Voici un exemple parmi tant d'autres :

    Spoiler:
    Le Corsaire
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    Mer 29 Juil 2009 - 17:46

    Pour ma part je ne critiquerais pas le coran mais je demande es tu sauver en te confiant au Dieu du coran car dans la Bible c'est Jesus la clé de la vie eternelle.Et Dieu est son Père.

    Un témoignage d'un musulman devenu Chretien:
    http://vainqueur.unblog.fr/91/



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    Mer 29 Juil 2009 - 17:58

    Là tu dis ne pas critiquer de religions seulement tu dis implicitement que le christianisme c'est la clé et que l'islam et les autres religions c'est de la foutaise.



    je te réitère donc ma question si dieu est si bon et si parfait pourquoi permet il la misère , l'injustice et les inégalités.


    On à l'impression que tu cherche à imposer une religion en disant que c'est elle la clé et que les autres on ne peut pas y croire

    j'espère pas que ça soit sa , autrement toi et moi sa va pas le faire du tout ...




    " Devant l’éclair. Sublime est celui qui ne sait rien! . " Marchi Wellan.
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    Mer 29 Juil 2009 - 18:04

    Fanton,Absolut:

    La famine n'est pas de la faute à Dieu, c'est bien de notre faute, qui a piller qui?
    L'homme a piller l'homme par satan
    C'est
    ous qui nous sommes éloignés de Dieu au commencement nous étions avec
    lui et ensuite satan a donner le fruit interdit à la femme qui l'a
    manger et l'a tendit à l'homme qui l'a manger.
    Voilà nous avons
    pechés contre Dieu et il nous avait prévenu que si nous agissions ainsi
    nous ne pourrions rester avec lui et ainsi le premier homme et la
    premiere femme a été sortit des cieux mais Dieu comme il sait tout
    avait déjà préparé un plan afin que nous revenions à lui:
    Il a envoyer des prophètes et des homme de lui pour parler à son 1er peuple les juifs mais ils n'ont pas accepter.
    Alors il a dut faire ce qu'il savait qu'il devait lorsque il nous as crées

    Sacrifiés son propre fils parfait afin que quiquonque croit en lui ait la vie eternelle.
    Ainsi il a prêcher la bonne parole du royaume des cieux et lorsqu'il est mort
    il nous a permis de revenir vers Dieu et le 3éme jour il a été resusciter des morts.
    Il a envoyer le St Esprit à ses disciples afin de leur permettre d'acomplir toutes sortes de miracles.
    La bonne parole s'est propager et la Bible la lettre de Dieu retrace le passer le present le futur de cette terre.

    Aujourd'hui tout bon chretien, enfant de Dieu doit propager cette bonne nouvelle
    que jesus peut vous changer et sauver.

    Accepter
    cette vérité avant qu'il ne sois trop tard et doner un vrai sens à
    votre vie dans Jesus, il vous aime revenez à lui accepter-le dans votre
    coeur et avouez-lui votre état de pêché, on ne peut rien lui cacher, il
    sait tout.


    et actuellement la colère de Dieu est en suspent afin que le plus de nombre possible croit à son fils et reviennent à lui.


    Dernière édition par Le Corsaire le Mer 29 Juil 2009 - 18:06, édité 1 fois



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    Mer 29 Juil 2009 - 18:05

    Jésus la clé de la vie éternelle.Et Dieu est son Père.

    Vu la manière dont il est né , je comprends que vous puissiez le considérer comme un fils de Dieu cependant je tiens à vous rappeler que cette naissance miraculeuse n'est pas unique; Adam le premier homme sur la terre est né sans parents; il a été créé par Dieu lui même à partir d'une poignée de terre, et Eve est née sans une mère puisqu'elle a été créé d'Adam .

    Dans ce cas la théorie que Jésus est le fils de Dieu tombe à l'eau puisqu'il y' a un Adam qui je trouve a gagné le premier prix dans la série des miracles.
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    Mer 29 Juil 2009 - 18:08

    Le Corsaire a écrit:Fanton,Absolut:

    La famine n'est pas de la faute à Dieu, c'est bien de notre faute, qui a piller qui?
    L'homme a piller l'homme par satan
    C'est
    ous qui nous sommes éloignés de Dieu au commencement nous étions avec
    lui et ensuite satan a donner le fruit interdit à la femme qui l'a
    manger et l'a tendit à l'homme qui l'a manger.
    Voilà nous avons
    pechés contre Dieu et il nous avait prévenu que si nous agissions ainsi
    nous ne pourrions rester avec lui et ainsi le premier homme et la
    premiere femme a été sortit des cieux mais Dieu comme il sait tout
    avait déjà préparé un plan afin que nous revenions à lui:
    Il a envoyer des prophètes et des homme de lui pour parler à son 1er peuple les juifs mais ils n'ont pas accepter.
    Alors il a dut faire ce qu'il savait qu'il devait lorsque il nous as crées

    Sacrifiés son propre fils parfait afin que quiquonque croit en lui ait la vie eternelle.
    Ainsi il a prêcher la bonne parole du royaume des cieux et lorsqu'il est mort
    il nous a permis de revenir vers Dieu et le 3éme jour il a été resusciter des morts.
    Il a envoyer le St Esprit à ses disciples afin de leur permettre d'acomplir toutes sortes de miracles.
    La bonne parole s'est propager et la Bible la lettre de Dieu retrace le passer le present le futur de cette terre.

    Aujourd'hui tout bon chretien, enfant de Dieu doit propager cette bonne nouvelle
    que jesus peut vous changer et sauver.

    Accepter
    cette vérité avant qu'il ne sois trop tard et doner un vrai sens à
    votre vie dans Jesus, il vous aime revenez à lui accepter-le dans votre
    coeur et avouez-lui votre état de pêché, on ne peut rien lui cacher, il
    sait tout.


    et actuellement la colère de Dieu est en suspent afin que le plus de nombre possible croit à son fils et reviennent à lui.

    D'après ton raisonnement ceux qui croient à d'autre religions ou philosophie vont aller tout droit en enfer et vont morfler le jour du jugement dernier?




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    Mer 29 Juil 2009 - 18:11

    Chacun a eu la liberté de ces actes, Jesus n'a pas été sacrifier pour rien
    et la colère de Dieu ne s'est pas arrêter pour rien. Jesus est la clé.



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    Mer 29 Juil 2009 - 18:15

    Change de disque stp xD
    on à compris ! je te pose des questions , j'attends des réponses afin de débattre et toi tu réponds plus ou moins la même chose .

    Si en plus tu crois convaincre des gens , tu te met le doigt dans l'oeil mon enfant :)




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    Mer 29 Juil 2009 - 18:22

    Eh bien que j'aille en enfer !!!! Je préfère sa que rester au service d'une être que personne ne connait. J'appelle sa du racisme, tu critique les autres religions, (et si vous regardé les commentaire laissé sur le site qu'il nous a donné, c'est pas jolie jolie). Pourquoi ton dieu serait mieux que les autres, pourquoi mon chien ne serait pas plus important que ton dieu ? Pourquoi persiste tu a lançé ta croisade, dans ce forum ?



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    Mer 29 Juil 2009 - 18:27

    je te réitère donc ma question si dieu est si bon et si parfait pourquoi permet il la misère , l'injustice et les inégalités.

    Justement parce qu'il veut laisser l'homme libre de ces actes, il est intervenu assez souvent dans le passé ce qui fait que les religions existent; elles sont la preuve de la magnanimité du Tout-Puissant. D'ailleurs si tous les hommes respectaient ses paroles sacrées il n'y' aurait eu ni de guerres ni aucune misère, hélas la nature de l'homme le pousse dans la voie des vices et des actes maléfiques ! et ce sont eux qui vont être châtiés lors du jugement dernier, vous trouvez normal que l'on puisse voler le bien d'autrui ? tuer des êtres innocents qui n'ont pas mérité ce sort ? et commettre les actes les plus ignobles sans êtres jugé sur ces actes ? Evil or Very Mad
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    Mer 29 Juil 2009 - 18:34

    Seulement tu oublie que l'homme n'est pas parfait il ne pourra donc jamais respecter les paroles sacrés cela me semble évident


    et surtout l'homme est différent , et à mon sens il ne faut pas trop juger

    Je me demande juste comment un dieu pourrait permettre à un tueur en série de rester dans la nature et d'échapper aux chatiments et au contraire laisser le sort s'acharner sur un plus pauvre qui se fera juger car lui à volé de la nourriture pour vivre



    Cela serait si facile si il suffisait de respecter les paroles de dieu pour que tout aille bien malheureusement c'est très loin d'être le cas et ceux qui les respecte le plus ne sont pas les moins touchés

    Tu laisses donc à l'homme ,créature imparfaite , le choix entre respecter les paroles divine durant sa vie ceux qui ne pourra pas forcément s'avouer payant
    et se laisser aller à des péchés qui eux pourront lui permettre de parvenir à ces fins , et à réaliser ses objectifs
    Pour beaucoup le choix est très vite fait
    Pour finir ceux qui sont croyants parlent souvent de miracle mais pourquoi donc dieu se permetterais il d'intervenir dans certains cas et pas dans d'autres ?




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